Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
Конференция Школы ДЭИР > Вопросы ТКВ > ДЭИРовец от рождения |
Автор: BVV 09 Apr 2002, 23:28:00 |
Когда ОН появится? С какой конфигурацией? |
Автор: ТКВ 12 Apr 2002, 23:09:00 |
Думаю, с обычной - все-таки конфигурация зависит от психики - а она у младенца... сами понимаете. Но энергетически помощнее. Куда как помощнее - тем более, если мать использует энергетику, он начнет неосознанно воспринимать эту сторону реальности куда раньше, чем мы - и она имеет шанс стать частью его осознаваемой картины мира. |
Автор: BVV 13 Apr 2002, 22:43:00 |
Спасибо. Выходит, что ДЭИРовцем, как человеком новой ступени эволюции, не родиться!?.. Ведь с какого-то момента на пути эволюции человек стал рождаться без хвоста и с врожденной умственной способностью пользоваться палкой..., т.е. с отличительными признаками - новым качеством. По аналогии можно предположить, что с какого-то момента на новейшей ступени эволюции НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК должен таковым рождаться, а не иметь шанс становиться им уже при жизни. Поскольку до этого не близко, я и подумал, что ДЭИРовец начнет рождаться с новой 4-шной, как минимум, конфигурацией, а может 6-шной или ещё выше? Кроме того, сегодня ведь рождаются с обычной конфигурацией энергетической структуры независимо от психики. (А интересно, какая была конфигурация у "первочеловека", а у сегодняшней человекоподобной обезьяны?) |
Автор: Zmiy 15 Apr 2002, 04:51:00 |
Не сочтите за флейм... Может, это глупый вопрос, но все же.... Если утративший тушку послечетверочник решит снова воплотиться путем рождения, он сохранит при этом свою конфигурацию? Или такое воплощение невозможно в принципе? |
Автор: ТКВ 18 Apr 2002, 23:04:00 |
Скорее, наложение. Ведь фундаментальный вопрос в имплантации памяти на виртуальное пространство нового носителя, что проблематично. Сны первый удел - а затем медленное освоение носителя. |
Автор: BVV 25 Apr 2002, 19:40:05 |
1.Человек новой ступени эволюции должен иметь врожденные существенные отличительные признаки? 2.Если ДА, каковы основные? |
Автор: diehard 25 Apr 2002, 21:37:10 | ||||
|
Автор: ТКВ 28 Apr 2002, 12:29:24 |
Во-во... начинается мое любимое развлечение... рассказывать про реальность и значение реальности. Непрерывность и значительная часть воспоминаний (вернее, предпосылок к ним) - сохранится. В энергетическом теле и в сознании. Но инкарнация-то дело совсем иное! Энергетическому телу для адекватной сознанию инкарнации нужно выполнить задачу по внедрению в реальную память имеющихся воспоминаний - так, чтобы при активации этих материальных структур продуцировались бы те же субъективные феномены. Но тело-то другое! И восприятие феноменов (которое зависит от предыдущего общего сдержания психики) - пока другое! Примерно как если в тетрадь добавлять слова стихотворения, расставляя их на свои места, но по времени в произвольном порядке. Пока стихотворение не соберется, будет бессмыслица. А в случае с мозгом такие внеконтекстные воспоминания будут перерабатываться, отражаясь многократно с иными значениями. А вот как долго... кто сказал, что для существования сознания нужно именно тело и стоит обитать именно на этом текущем плане? Я этого не говорил... самоопределение мое кредо. Но - если значение субъективно, что действие объективно. Влияя на действия со стороны непрерывного "сна" (а мы их видим непрерывно), как последовательности альтернативных значений, возможно сделать так, чтобы текущее содержание сознания реципиента логически отвечало бы и новому, и старому набору воспомнинания - ВИП. Постепенное отождествление, которе практически каждый может наблюдать на собственном примере, правда со стороны реципиента и под влиянием малосодержательного "новорожденного". Как с рассечением мозоличтого тела при лечении эпилепсии - сознание одно, а полушария два. Но зато они интегрируются при помощи внешнего интерфейса реального мира действий в нем - и сохраняют субъективное единство несмотря на реальную разделенность. |
Автор: Rogers 05 May 2002, 00:25:04 |
Как с рассечением мозоличтого тела при лечении эпилепсии - сознание одно, а полушария два. Но зато они интегрируются при помощи внешнего интерфейса реального мира действий в нем - и сохраняют субъективное единство несмотря на реальную разделенность. Немного не согласна с этим фактом. В " синдроме расщепленности" можно выделить следующие нейропсихологические симптомы: нарушение координационных движений, аномия при предъявлении слов и изображений предметов в левое полуполе глаза (т.е. в правое полушарие), дископия-дисграфия, которая проявляется в невозможности писать левой рукой и рисовать правой. НО.... Результаты 30-летнего лонгитюда исследований последствий подобных операций- нейропсихологическое обследование - выявило у таких пациентов низкие показатели по экспрессивной речи, трудности в конструктивном праксисе, но эти нарушения не позволяют говорить о существовании феномена “расщепленного мозга”. При этом не наблюдалось и полного восстановления межполушарного взаимодействия, из чего вытекает вывод о том, что межполушарное взаимодействие обусловлено биологически и к нему невозможно прийти путем научения в полном объеме. И получается....и единства мозга нет , и полного расшепления тоже,т е нет полной объективной разъединенности. Организм всегда стремится к восстановлению утраченного...тому пример и удаление 4/5 печени и полное ее восстановление после этого. |
Автор: ТКВ 05 May 2002, 11:26:19 |
Это как раз понятно: при латеральном предъявлении раздражителя будут высвечиваться реакции соответствующих же кросслатеральных центров. Так что нарушений там будет целый букет. Но оно отдаленно так же и в нормальном мозге - к примеру, быстро предъявляемые раздражители не осознаются, а эмоциональную реакцию модифицируют. Вопрос-то в том, что реакция все равно модифицируется (вроде правое полушарие, владеющее левым глазом, видит: О! Я таки поднял правую руку (хотя сделало это другое полушарие)). То есть по этому каналу осуществляется субъективная интеграция. Вопрос-то только в субъективной целостности сознания, имеющего целостный интерфейс (в данном случае внешний, относительно непротиворечиво наблюдающийся обеими полушариями) - несмотря на то, что существует оно на объективно разделенном носителе. Нечто похожее, по-видимому, происходит с двумя людьми, постепенно в общении создающими общую реальность... Интергарция субъективной составляющей. |
Автор: Rogers 06 May 2002, 03:50:17 |
Спасибо за ответ! Действительно, головной мозг до сих пор остается до конца не изученным органом и бытует множество, порой противоречивых, взглядов на процессы протекающие в нем и на восстановительные процессы. Существует много исследований именно в плане востановления утраченных частей.Человеческий организм обладает огромными потенциальными способностями к восстановлению своих функций после каких-либо травм. Вполне возможно, что у пациента, перенесшего операцию по удалению полушария головного мозга, через несколько недель или месяцев разовьются скрытые способности оставшегося полушария. Если подобную операцию сделать человеку в раннем возрасте, то выздоровление весьма вероятно. Ученые расходятся в оценке возрастного барьера, по достижении которого у человека уже не могут восстановиться все функции. Некоторые считают, что такой барьер человек перешагивает в возрасте примерно пяти лет, другие утверждают, что реабилитация возможна до того, как человеку исполнилось двадцать. Третьи же заявляют, что реабилитация возможна только до того, как человек достиг половой зрелости. У зрелых (в этом смысле) пациентов реабилитация настолько незначительна, что можно говорить о невосстановимости функций утраченного полушария. Специализация полушарий головного мозга характерна только для человека, и причем взрослого. У других приматов и маленьких детей не обнаружено никаких или почти никаких признаков специализации полушарий головного мозга. Фактически младенец может потерять целое полушарие мозга и вырасти нормальным человеком с нормальным интеллектом, потому что оба полушария головного мозга обладают потенциалом для выполнения всех функции. Однако после пяти лет потеря любого полушария мозга приведет к необратимым последствиям. Многие исследователи считают, что специализацию полушарий головного мозга вызывает приобретение языковых способностей. Однако, имеется много совершенно "необъянимых " феноменов. Например, молодой человек 20 лет, страдающий лишь периодическими головными болями на протяжении 7-8 лет, был обследован нами и сделана пневмоэнцефолография. На снимке было получено наличие головного мозга вдоль черепа толщиной в 2 см....а остальное занимали....желудочки! Но не было каких-либо функциональных нарушений ЦНС. Или массивное кровоизлияние вызывало легкий гемипарез и моторную дизартрию ....а незначительный ишемический очаг той же локализации у другого больного вызывал полную инвалидизацию в результате выраженной паралича и моторно-сенсорной дизартрии... И другие многие наблюдения показывают, что создается впечатление, что наше сознание....не всегда связано напрямую с органической целостностью мозга.Хотя звучит это несколько мистически! И объяснить многие феномены с позиций "сильности духа" или "правильности жизни" не представляется возможным!И идет массовый поток пересмотра этиологии многих заболеваний, последствий хирургического вмешательства. Так данные нейроморфологических исследований мозга убедительно свидетельствуют против представлений о классическом нейродегенеративном патогенезе шизофрении и частично подтверждают нарушения развития в пренатальном периоде. Данные, полученные с помощью методов построения изображений головного мозга, совершенно определенно свидетельствуют о том, что выраженное уменьшение объема структур головного мозга возникает лишь после достижения им максимального объема, и не столь убедительно свидетельствуют о том, что такое уменьшение продолжается после начала явного заболевания. Неубедительными являются клинические и экспериментальные модели, предусматривающие развитие характерных для шизофрении нарушений в отдаленном периоде непрогрессирующих повреждений мозга в раннем возрасте и в результате этих повреждений. Описываемый механизм прогрессирующего нарушения развития мозга может привести в соответствие данные нейроморфологических исследований и методов построения изображений мозга. Так что мозг- был и пока остается широко исследованным органом с многочисленными и пока неизученными ( а будут ли?) функциями и ассоциативными связями. Еще раз спасибо за ответ. И было бы очень хорошо увидеть Вас у нас в Канаде, ну "хотя бы" со ступенью 5-2. Вам большой привет и наилучшие пожелания на праздник от всех Дэировцев Канады!!! |
Автор: ТКВ 06 May 2002, 23:24:52 |
Мне вообще кажется, что для человека важнее исследовать сознание... как раз разнотопиковые нарушения мозга с сохранными функциями психики до определенной степени доказывают относительную незначимость носителя для сознания (байт может быть выражен числами, может кирпичами, может бутылками - он всегда останется байтом). А реализованная возможность прорыва созанния на иные носители вообще переведет внимание на совсем другие направления... медицина, которой учился и я, заканчивается с существованием тушки... |
Автор: Rogers 07 May 2002, 04:36:38 |
Вот и я напичсала, сознание....не всегда связано напрямую с органической целостностью мозга, те что мозг- не является вместилещем сознания!!! И когда я об этом начинала говорить на работе, то понимали меня ...только больные! Коллеги стеной стояли за материализм!И все приведенные доказателсьвта относили к числу "случайностей" или "нестандартных проявлений". Вот бы курс ДЭИР ввести как элемент обучающей программы в Медицинских Университетах! Вы ведь сами понимаете НАСКОЛЬКО это было бы здорово и дальновидно! А то многие ведь медики так зациклины на материалистичеком, что не сдвинуть, не прошибить, не подвинуть в сторону! И иногда от этого страдают больные! Ауру видят, но признать ее не хотят! Почему бы не ввести курс энергоинформационики? И больных бы стало меньше? И поколение следующее сильнее энергетически? |
Автор: ТКВ 07 May 2002, 14:42:27 |
Вот над этим мы как раз и работаем. Но, по-моему, такие реакции коллег вызваны неверной постановкой вопроса: Выдать тезис не о независимости сознания от мозга (здесь их упорство и понятно и правдано -сознание человека полностью зависимо от человесечкого мозга, поскольку сознание человека определяется как сознание, заявляющее о своем существовании из тушки человека (а если из тушки собаки, то это сознание собаки)), а о частичной независомости мозговых структур и субъективного единства сознания. Тогда реакция была бы более разумной (но это я про своих питерских медиков - канадским, судя по моим впечатлениям, вряд ли что поможет |
Автор: Rogers 07 May 2002, 15:17:46 |
о частичной независомости мозговых структур и субъективного единства сознания. Как раз это я и показывала на примерах выше.Как раз об этом и идет речь с медиками. И не понимают это медики, в основном нейрохирурги , невропатологи и терапевты, остальные просто даже не стараются осмыслить смысл сказанного! А вот в Канаде, как раз дела обстоят наоборот! Я разговаривала с представителяит Ассоциации иглотерапевтов Канады и Мировой Ассоциации... Так вот они говорят, что давно уже пришли к такому выводу, ведь "работают" они не с тушкой , а с внутренней энергией, которую можно перегнать по телу, заставить уйти из тела ( вот Вам и нисходящий) или наоборот , усилить эту энергию в теле, подняв ее из земли вверх- вот Вам и восходящий. И люди здесь больше верят и стараются лечиться у натуропатов, отказываясь от принятия лекарств в большом и неоправданном количестве, как это принято во многих районах России. И с Германией у меня договор на работу....Там пациенты вообще "боятся" препаратов, стараясь найти бабушек всяких, которые лечат натуральными средствами и травами. А вот Финлндия и Норвегия , с которыми я работаю и по сей день, наоборот, признает только химическое и сильное. Если боль- убрать сразу и сейчас и все равно, что будет потом. Так что изложенную выше теорию понимают лучше САМИ пациенты и доктора-натуропаты! Возможно, что в Питере обстановка и другая... И думаю, что если бы преподавание ДЭИР велось еще и на английском- пришло много бы англоязычного населения как раз в Канаде.Даже в многочисленных приватных разговорах ( говорить приходиться только с англичанами в силу сложившихся обстоятельств) многие заинтересованы этим учением и говорят о желании научиться всему этому. А если говоришь с гомеопатами, так они вообще смотрят с восторгом, потому что они стараются дать все это в своих таблетках, сила которых состоит не столько в составе, сколько в "энергетической " обработке.... Так что Канада- это страна, где медицина и народ просто готов к принятию этих знаний, ведь врачи многие здесь-выходцы Индии, Китая.... |
Автор: ТКВ 07 May 2002, 15:47:50 |
Стараемся... что можем, делаем - но сначала будут книги в Германии и преподавание в Германии же. Я, честно говоря, боюсь столкнуться в лице натуропатов (кое с кем я разговаривал) - я весьма мистически настроенными людьми, для которых красивая легенда выше резульататов эксперимента... Хотя, конечно, публика они благодарная. Но, по-любому - наша задача - учить. Будем учить. |
Автор: Rogers 07 May 2002, 16:40:03 |
Спасибо за ответ! ЖАЛЬ что англоязычное население оказалось позади! Если посмотреть на количественный состав ....то на английском говорят намного больше людей,чем на немецком! Если я правильно поняла по поводу Германии ( в смысле перевода на немецкий). А настоящие натуропаты- не фанаты, это точно! Они сами пытаются найти то, что открыто ДЭИР! Только пока не получается! Это если настоящие, а не пришедшие сюда с другими целями! Еще раз сожалеем по поводу английского преподавания. Спасибо за диалог! Было интересно! Жаль, что нет возможности пообщаться вживую! |
![]() |
|
![]() |